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FSK und Co. trotz Youtube u.a. noch zeitgemäß?

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  • FSK und Co. trotz Youtube u.a. noch zeitgemäß?

    Monat für Monat veröffentlicht die Bundesprüfstelle Listen aus denen hervorgeht, welche Filme, Musikstücke oder Spiele vom Index genommen wurden. Aber auch welche neu auf den Index kamen. Aber ist das Ganze zu Zeiten von YouTube überhaupt noch zeitgemäß?

    Seinerzeit in den 70ern-90ern wurde per se alles verstümmelt, was es nur zu verstümmeln gab. Bei den Horrorfilmen waren es natürlich die Gewaltsequenzen, die den Sittenwächtern ein Dorn im Auge waren, bei den Eritokfilmchen alles was über ein bisschen Busch hinaus ging und besonders schlimm traf es die Eastern. Hier wurden neben Gewalt vor allem ganze Blocke von Spielszenen "vernichtet", um die Filme fürs Publikum zu "straffen". Kurzum, bis auf einige Komödien schaffte es fast kein Film uncut ins Kino oder zum Endverbraucher auf Video. Dies änderte sich so langsam ab Anfang der 2000er mit dem Aufkommen der DVD, aber auch z.B. Youtube. Die ersten Filme wurden seinerzeit uncut bei Youtube online gestellt und die Studios zogen nach. Filme wie Freitag der 13. oder Police Story waren nunmehr auch in uncut zu bekommen, meist aber ab 18 und zum Teil auch immernoch über Videotheken oder das Ausland, weil sie indiziert waren. Seit 2010 nunmehr wird im Zuge der BD-Veröffentlichung der Klassiker das komplette Paket gemacht. Neben einer Überarbeitung von Bild und Sound, werden auch Neuprüfungen der Filme vorgenommen, die diese meist vom Index und aus der Umklammerung der FSK18 befreien. Zur gleichen Zeit begannen auch bei Youtube immer mehr die "Schranken" zu fallen. Die Slashed Scenes der Freitage aber auch der erst 2017 "befreite" 4. Teil waren problemlos ohne Anmeldung Uncut zu sehen, auch für deutsche User und trotz bundesweiter Beschlagnahmung. Bei uns weiterhin indizierte Filme wie The Untold Story oder eben auch die Faces of Death-Teile lassen sich problemlos über Google finden und Youtube gucken. Selbst Skandalfilme wie Caligula 2 oder der als pornographisch eingestufte Film Spielen wir Liebe sind letztlich einfach zu beziehen, zwar nicht über Youtube aber über vergleichbare Seiten in Russland.

    Sind FSK und Budesprüfstelle und insbesondere die Indizierungen und Beschlagnahmungen dann eigentlich noch zeitgemäß, wenn man zu Zeiten von YouTube und Co. jeden erdenklichen Inhalt doch irgendwie über das Netz beziehen kann? Sollte die Bundesprüfstelle ggf. nur eine wertfreie Alters-Empfehlung geben? Oder sollte wie in anderen Ländern das Alter generell max. auf 16 Jahre begrenzt sein?
    18
    FSK-Regelung sollt so bleiben wie sie ist (inkl. Indizierung und Beschlagnahmung)
    11,11%
    2
    Indizierung und Beschlagnahmung abschaffen (FSK-Siegel bis max. 16 Jahre)
    72,22%
    13
    Indizierung, Beschlagnahmung und FSK-Siegel abschaffen (Bundesprüfstelle gibt Alters-Empfehlung)
    16,67%
    3


    Was hat der Papi heut früh gesagt?
    Wenn man nichts nettes zu sagen hat, sollte man den Mund halten.








  • #2
    Ich bin für Variante Nummer 2, da es immer noch genug Eltern gibt, die eine grobe Richtlinie brauchen, da sie einfach zu unbedarft und unwissend sind, aber trotzdem eine Empfehlung brauchen.

    Sehe ich immer wieder wie unwissende Eltern im Laden stehen und die Verkäufer über den Inhalt löchern. Liegt wohl auch daran das viele Eltern zwar unglaublich bemüht sind ihren Filius zu schützen (zur Schule fahren, Lehrer verklagen, dem Kinde jegliches Problem aus dem Weg räumen), aber einfach keinen Bezug zu dem haben, was sich der kleine Racker da kaufen oder anschauen will. Liegt wohl auch an der Karrieregeilheit vieler Eltern, die ihre Kinder schon so früh wie möglich in Kitas stecken und gleich nach dem Wurf wieder auf dem Bürostuhl hocken.

    Der Nachwuchs wird zwar trotzdem versuchen, an jegliche Inhalte zu kommen, aber wenn die Eltern wenigstens da nen Riegel vorschieben und sich selbst um das Unterhaltungsprogramm kümmern, ist wenigstens da ein Hauch von Verantwortungsvollem kaufen gegeben.

    Man muss ja heut schon mit Kleinigkeiten zufrieden sein, denn machen wir uns nichts vor einen kompletten Schutz wird es eh nie geben.

    Und da mich die Flatschen auch nicht stören, kann dieser wenigstens noch ein Richtungsgeber für Eltern und die Kassierer sein, das nicht gleich alles Pöse in den Händen der Kleinen landet.
    Serienjunkie durch und durch...

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    • #3
      Ich finde es generell kein starkes Argument vor einem Konjunktiv zu kapitulieren. Ja, man kann im Internet alles finden. Aber das kann nicht der Grund sein zu sagen, "dann erlauben wir auch alles". Das Thema Indizierung, Beschlagnahmung, Verbot, sollte man generell losgelöst davon diskutieren.

      Ich für meinen Teil finde es generell okay wie es ist (FSK stuft ein, Indizierung nur nach konkreter Beschwerde), auch wenn natürlich nicht in jedem Einzelfall das Ergebnis für mich nachvollziehbar ist. Komplette Verbote, die über eine Indizierung hinausgehen, sehe ich allerdings kritisch. Die sollte es meines Erachtens nur für die generellen Ausnahmen zu Kunst- und Meinungsfreiheit geben, nämlich für verfassungsfeindliche oder volksverhetzende Propaganda. Für alles andere sollte eine Indizierung als Instrument eigentlich ausreichen.

      Aber ich finde, dass hier die Kriterien deutlich sinnvoller sind als in manchen anderen Ländern, wo eher nackte Haut, Schimpfwörter oder das Zeigen von Drogenkonsum einstufungsrelevante Kriterien sind.

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      • #4
        Ich finde Variante 2 gut, aber aus meiner Sicht mit FSK-Siegel bis 18 Jahren, so wie es derzeit ist.
        Viele Grüße
        Matze



        CH 6 | CN 1 | CZ 1 | DE 285 | ES 3 | FR 7 | HK 16 | IT 24 | KR 27 | NL 1 | UK 73 | US 8 | Ʃ STEELBOOKS: 452

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        • #5
          Man müsste hier einfach eine Anpassung an die derzeitige Gesellschaft vornehmen. Vieles kann bereits ab 16 ferigegeben werden, gar zu krasse Geschichten (ASF zB) auch ab 18 meinetwegen.
          Das sollte auch generell die höchste Freigabe sein, ohne Schnitte und Gedöns, schliesslich kann man sich dann per (normalerweise) vorhandenen Kreditkarte den Kram auch im Ausland uncut bestellen. Die derzeitige Vorgehensweise (18 / KJ / Spio leicht/schwer, indiziert, beschlagnahmt) ist doch einfach nicht mehr zeitgemäß.
          Ich geb dem Fischlein recht: Spezielles Gedankengut sollte keinerlei Freigabe erhalten.
          Lieben Gruß, Dimi

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          • #6
            In Holland und in Frankreich ist die Höchste Freigabe für Filme 16 ohne Schnitte und so, 18ner sind Pornos. Index und so nen Kram gibt es nicht. Läuft bei denen auch gut.

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            • #7
              Zitat von Sawasdee1983 Beitrag anzeigen
              In Holland und in Frankreich ist die Höchste Freigabe für Filme 16 ohne Schnitte und so, 18ner sind Pornos. Index und so nen Kram gibt es nicht. Läuft bei denen auch gut.
              Und das schon seit ewigen Zeiten.
              Lieben Gruß, Dimi

              Kommentar


              • #8
                Zitat von Nathan Drake Beitrag anzeigen

                Und das schon seit ewigen Zeiten.
                Bei uns ja auch. Ist ja nun nicht so, dass die Welt sich nicht weitergedreht hat oder so...

                Letztlich ist es mir persönlich egal ob ein Film eine FSK 16 oder FSK 18-Freigabe hat und ich sehe auch nicht warum das nun ein so gewaltiger Fortschritt sein soll, wenn ein 16jähriger etwas sehen kann was heute erst ab 18 zu sehen ist. Ich bin bereits über 18 und hätte ich jüngere Kinder, wäre ich vielleicht ganz froh Eli Roth noch ein bisschen von ihnen fernhalten zu können. Der einzige, für den ich hier ein Problem sehe ist der 16jährige selbst. Nun ja.

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                • #9
                  Mir gehts halt aufn Keks, dass 16jährige in Deutschland lebende Jugendliche scheinbar nicht so "belastbar" sein sollen, wie es die holländischen wohl sind.
                  Meinetwegen kann ich auch mit ner maximalen18er Freigabe gut klar kommen, solang der Kram uncut ist. Es muss doch mit der gesetzlichen Volljährigkeit möglich sein, selbstständig entscheiden zu können, was ich mir visuell antue....
                  Lieben Gruß, Dimi

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                  • #10
                    Zitat von Nathan Drake Beitrag anzeigen
                    Mir gehts halt aufn Keks, dass 16jährige in Deutschland lebende Jugendliche scheinbar nicht so "belastbar" sein sollen, wie es die holländischen wohl sind.

                    Naja, man hat halt unterschiedliche Vorstellungen. Der amerikanische Jugendliche darf ja auch blutspritzende Kopfschüsse sehen, aber wenn davor oder danach "Fuck" gesagt wird, muss Mami mit, zum Händchenhalten. Die Menschen haben halt unterschiedliche kulturelle Backrounds.

                    Meinetwegen kann ich auch mit ner maximalen18er Freigabe gut klar kommen, solang der Kram uncut ist. Es muss doch mit der gesetzlichen Volljährigkeit möglich sein, selbstständig entscheiden zu können, was ich mir visuell antue....
                    Ja, das sehe ich auch so. Daher denke ich auch, Indizierung ist okay für den Extremfall, wenn es denn unbedingt sein muss. Also keine Werbung, kein öffentliches Rumliegen. Verbote sollten nur in den o.g. Fällen möglich sein, weil ich auch denke, dass das niemand für einen volljährigen Menschen zu entscheiden hat.

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                    • #11
                      Zitat von Brathering Beitrag anzeigen

                      Naja, man hat halt unterschiedliche Vorstellungen. Der amerikanische Jugendliche darf ja auch blutspritzende Kopfschüsse sehen, aber wenn davor oder danach "Fuck" gesagt wird, muss Mami mit, zum Händchenhalten. Die Menschen haben halt unterschiedliche kulturelle Backrounds.
                      Wobei selbst bei den Amis ist die Höchste Freigabe mit 17 Jahre und somit immer noch niedriger als bei uns :zwinker:

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                      • #12
                        Zitat von Sawasdee1983 Beitrag anzeigen

                        Wobei selbst bei den Amis ist die Höchste Freigabe mit 17 Jahre und somit immer noch niedriger als bei uns :zwinker:
                        Was falsch ist. Aber das weißt Du vermutlich auch. NC17... Und ja, das ist selten, aber öfter als nie. Aber auch sonst ist natürlich völlig belanglos was der Ami da macht. Es ging hier um die Gründe für die Einstufung.

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                        • #13
                          Zitat von Sawasdee1983 Beitrag anzeigen
                          In Holland und in Frankreich ist die Höchste Freigabe für Filme 16 ohne Schnitte und so, 18ner sind Pornos. Index und so nen Kram gibt es nicht. Läuft bei denen auch gut.
                          Die Holländer haben Coffee Shops die nehmen Filme anders wahr

                          Kommentar


                          • #14
                            Zitat von Sawasdee1983 Beitrag anzeigen

                            Wobei selbst bei den Amis ist die Höchste Freigabe mit 17 Jahre und somit immer noch niedriger als bei uns :zwinker:
                            Da drüben dürfen se aber auch schon mit 16 Autofahren, dafür sind sie scheinbar verantwortungsbewusst genug. Alk dagegen gibts erst mit 21.

                            Das kannst Du nun wirklich nicht mit D vergleichen, dieses Einstufungssystem scheint mir auch eher aus einem Würfelspiel heraus geboren zu sein.

                            Von der Unterscheidung der Filmfreigabe anhand von Szenen mit Gewalt und Szenen mit Brüsten mal ganz abgesehn.
                            Serienjunkie durch und durch...

                            Kommentar


                            • #15
                              Zitat von jackoneill Beitrag anzeigen

                              Da drüben dürfen se aber auch schon mit 16 Autofahren, dafür sind sie scheinbar verantwortungsbewusst genug. Alk dagegen gibts erst mit 21.
                              Du darfst Dich da mit 17 für Dein Land in Syrien erschießen lassen. Aber nur nüchtern.

                              Ja, das ist für uns ziemlich bizarr, dass man Waffen tragen, besitzen und benutzen darf, Jahre bevor man sein erstes Bier trinken darf.

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