Indiana Jones and the Dial of Destiny (Mangold, Ford, Juli 2023)

Auf der D23 wurde ein erster Teaser gezeigt, der sehr gehypt wird. Ford, Waller-Bridge, Mangold und Kennedy waren alle da, um den Film zu promoten. Der Trailer ist Con exklusiv, ich hasse es!



Ford gab bekannt, dass dies ein letzter Indy sein wird. Mangold gab bekannt, dass auch Spielberg und Lucas (!!!!) beim Film involviert sind

Hoffen wir mal, dass der Teaser später noch veröffentlicht wird.
In meinem Bekanntenkreis herrscht wegen dem Film wenig Vorfreude vor allem nach dem mäßigen 4. Film.

Offizieller Trailer

I have a...not really good feeling about this. Fühlt sich irgendwie seltsam an, so weit von der Trilogie entfernt und mit Ford so alt...die Trailer-Musik find ich schlecht, das klassische Theme könnte kaum blöder klingen. Ansonsten hat das halt mehr modernes Disney-Blockbuster-Feeling als klassischer-Abenteuerfilm-Feeling...weiss nicht ob ich den Film wirklich sehen will.

Ich war ja nie ein Indy Fan aber das wirkt einfach...gezwungen und ziellos. Mich stört es nicht so da ich den eh nur sporadisch sehen werde aber für die Filmreihe weiß ich nicht ob er der Sache gut tun wird.

Der Teaser ist für mich zu hektisch. Es fällt mir schwer zu erkennen ob die Optik wieder so künstlich ist wie beim Vorgänger.
Meine Befürchtung ist, dass die Tricktechnik so aussehen wird wie bei den meisten "Big Budget"-Filmen der letzten Jahre.
Und ob die Melancholie wirklich eine gute Idee ist für einen Abenteuerfilm?
Ich schätze mit diesem Teaser überzeuge ich noch niemanden in meinem Bekanntenkreis davon, es nochmal mit Indy zu versuchen.

Kommt es nur mir so vor oder siehen die CGI und die Green Screens hier wirklich schwach aus?

Ich find ihn überraschend gut. Ford sieht jünger aus als erwartet, CGI und Doubles kaschieren das besser als erwartet, muss man aber erstmal abwarten wie es im fertigen Film wirkt. Scheint auch ne Menge Flashbacks zu geben mit einem jungen Indy zur Zeit der ersten Trilogie, worum es eigentlich geht erkennt man erstmal noch nicht... bei der Parade musste ich an die Apollo 11 Parade denken, aber eigentlich müssten wir ja schon in den 70ern sein. Das De-Aging von Ford sieht für mich auch sehr realistisch aus finde ich. Das der Teaser jetzt noch nicht allzuviel zur Handlung verrät und auch schnell geschnitten ist, finde ich jetzt nicht so schlimm... auch das die Effekte nicht final sind. da hier sicher ILM am Werk ist hab ich da eigentlich Vertrauen.

Kinoticket ist bei spätestens als der Soundtrack angestimmt wird schon sicher gelöst

Ich glaub ich lass den Film bleiben...hab einfach ein schlechtes Gefühl dabei und Disney trau ich einfach null mehr zu einem alten Franchise gerecht zu werden. Ford ist schon lange zu alt für die Rolle, früher hätte man das als Witz erzählt, ein 80-jähriger Indy, aber die heutige Zeit ist eben ein Witz, also gibt's auch den entsprechenden Film dazu.^^ Ich brauch den Film auch überhaupt nicht, wenn dann hätte man in den 90ern noch Fortsetzungen machen sollen, da hätte noch was Gutes bei raus kommen können, mit Spielberg und Lucas an Bord. Ohne die beiden ist es ohnehin Fanfiction...nichts gegen Mangold, "Le Mans 66" fand ich gut, aber er ist kein Spielberg. Und jemand wie Lucas gibt's bei Lucasfilm auch nicht mehr, höchstens noch Filoni, aber der ist ja hier nicht zuständig. Und Ford, so gern ich ihn sehe, geht's nur noch ums Geld. Dem war auch wurscht was aus Han Solo wird, Hauptsache er wurde ordentlich bezahlt dafür.

Ich erwarte hier bestenfalls einen okayen Film, schlimmstenfalls Mist wie die Sequel Trilogie. Beides brauch ich nicht und werde es entsprechend auch nicht vermissen. Mit etwas Glück zeigt mein Kino mal Indy 1 oder 3, die zeigen ja jeden Monat einen älteren Klassiker, vielleicht eh sogar direkt dann bevor dieser Film raus kommt, dann gehe ich da rein und bekomm immerhin einen garantiert super Indy Film im Kino zu sehen.

Also ich freue mich darauf. Der Trailer gefällt.

Ich ebenfalls, bin definitiv gespannt..

movieguide Für nen Kommentar wird meine Antwort nun zu lange, also nun hier. :D

Ich bin mit Indy nicht aufgewachsen, auch nicht mit so gut wie allen anderen Filmen/Klassikern, die hab ich erst ab 17 allmählich angefangen zu schauen, Indy und Star Wars sogar erst Anfang 20. Hab entsprechend null solche Nostalgie wie die meisten für die Filme, daher seh ich sie wahrscheinlich auch neutraler/kritischer als die meisten. Trotzdem ist Indy 3 einer meiner absoluten Lieblingsfilme und Teil 1 natürlich zurecht ein Klassiker und sehr guter Film, zieht sich aber find ich immer sehr.

Könnte jetzt eher umgekehrt sagen dass ihr alle Nostalgie-Bonus gebt und daher einfach hofft dass was Gutes bei raus kommt, da ihr seit der Kindheit so viel damit verbindet. Allein wie Du schreibst dass der Soundtrack quasi den Kinoticket-Kauf für Dich entschieden hat...das ist halt GENAU DAS wo das Marketing alles richtig macht - egal wie gut oder schlecht ein neuer Film wird, man verkauft ihn erst mal mit Nostalgie und Qualität vom alten...denn die Musik IST ja aus den Klassikern, entsprechend wertet das sofort den Eindruck vom neuen Film auf, obwohl sie gar nicht davon stammt. John Williams hat wahrscheinlich mehr Star Wars Tickets verkauft als sonst jemand.

Deswegen sind die meisten Trailer von solchen späten Fortsetzungen toll, da eben genau auf den "Nostalgie-Knopf" gedrückt wird und da manipuliert einen gerade die Musik enorm, weil die einem sofort das Nostalgie-Gefühl gibt. Beispiel Sequel Trilogie - die Filme sind leider Mist, aber die Trailer waren super und ließen was ganz tolles erhoffen. Ich war damals Feuer und Flamme für Episode VII, aber seitdem hat sich bekanntlich leider viel getan...entsprechend bin ich da inzwischen vorsichtiger und lass mich nicht so einfach von Trailern "fangen". Gerade Disney weiss wie man die Schiene fährt und ist damit ja auch weitgehend erfolgreich, selbst wenn die Filme dann im nachhinein alle nichts besonderes sind oder gar mies. Aber sofern alle erst mal schön im Kino waren und die Einnahmen da sind, ist das denen egal.

Gut, Dir haben die Sequels gefallen, insofern ist klar dass Du da weniger Vorbehalte hast. Entsprechend glaub ich auch dass Dir der neue Indy wahrscheinlich gefallen wird und wie bei den Sequels freut es mich auch für jeden, dem es so geht. Ich wünschte ich könnte es genauso sehen, aber es ist nun mal nicht so. Aber ich freu mich für jeden der mit den Filmen Spaß hat.

Ansonsten gab's doch generell kaum eine Fortsetzung die letzten Jahre die wirklich annähernd so überzeugt hat wie die alten Filme...und das eben nicht weil jeder Nostalgie für die alten hat, sondern weil die Qualität da einfach nicht mehr ran kommt. Ausgerechnet Top Gun hat es ironischerweise geschafft das hinzubekommen..."Maverick" zeigt dass es geht eine würdige Fortsetzung eines alten Films zu machen, und das gerade mit der heutigen Technik sogar noch aufzuwerten und gleichzeitig viel Wert auf Realismus zu legen. An sich sollte das ja gerade mit all den technischen Fortschritten die letzten Jahrzehnte heute einfacher und erst recht möglich sein, allein da heute quasi alles möglich ist! Aber der Inhalt ist es der meist nicht oder nur bedingt stimmt, und da sind dann eher selten die Schauspieler schuld, sondern eher entweder die Regisseure oder vor allem die Drehbuchautoren und die entsprechenden Studios die dahinter sitzen. Das ist qualitativ weit unter dem Level was die früheren Filme zu Klassikern gemacht hat und dafür gibt's keine wirkliche Entschuldigung - es ist den Studios egal und sie wollen keine fähigeren Leute engagieren, weil sie merken dass immer mehr ihre Ansprüche runter schrauben und "ganz okaye" Filme als Standard akzeptieren. Du selbst schreibst "wenn er es schafft auch nur ansatzweise den Charme der alten Filme einzufangen wäre ich schon zufrieden"...das zeigt halt ganz deutlich wie sehr Du Deine Ansprüche inzwischen runter geschraubt hast. Warum sollte es nicht möglich sein genauso gute Filme heutzutage wie damals zu machen?

Ansonsten mag Spielberg nicht mehr ständig Klassiker wie damals abliefern, aber von Regie versteht er weiterhin mehr als die meisten. Was mich hier aber viel eher skeptisch macht ist dass er hier abgesprungen ist - ausgerechnet von seiner einzigen großen Filmreihe die er jetzt mit immerhin Ford noch endgültig abschließen hätte können. Außer zu Jurassic Park hat er sonst nie Fortsetzungen gemacht (was ihm zudem auch hoch anzurechnen ist...will nicht wissen wie viele Millionen dem zu einem E.T.2 etc. über die Jahrzehnte angeboten wurden), also war Indy ihm sicher nicht unwichtig. Und da springt er denk ich sicher nicht einfach nur wegen terminlichen Problemen ab...ist doch schon auffallend dass der Film ohnehin anfangs erst 2019 raus kommen sollte (während Star Wars Filme von Anfang an am Fließband produziert wurden), dann aber auch ewig nichts voran ging, sich der Kinostart immer weiter verschob, dann schließlich Spielberg irgendwann absprang und auf einmal ging's weiter - man engagierte Mangold und fing dann relativ bald auch zu drehen an. (mit halt Covid-Verzögerungen hier und da) Also das wirkt schon sehr danach als wäre Spielberg einfach all die Jahre nicht mit den Drehbüchern und Ideen von Disney zufrieden gewesen, bis er keine Lust mehr hatte und merkte dass das nichts mehr wird. Und kaum war er weg, stand niemand mehr im Weg der ein Veto einlegen könnte und schon wurde der Film realisiert. Disney haben nun über 10 Jahre gebraucht den Film umzusetzen, und das obwohl bei Ford's steigendem Alter nun wirklich Warten keine tolle Idee war...das zeichnet alles schon ein ziemlich klares Bild, auch wenn manches davon spekulativ ist.

Und wie gesagt - ein 80-Jähriger als Actionstar ist einfach lächerlich. Stallone ist einer der wenigen die da gerade noch im hohen Alter halbwegs funktionieren, aber das ist eben auch Stallone. Ich fand Ford schon in Indy 4 zu alt für die Rolle...dabei war Ford ja stets sehr fit für sein Alter, aber allein die Körperhaltung oder wie er sich bewegt, lässt einfach sein Alter erkennen. Und das passt mit solch einem actionreichen Franchise nicht zusammen. Wenn man Leute vor 20-30 Jahren gefragt hätte ob sie 2023 einen Indy Film mit einem 80-jährigen Harrison Ford ohne Spielberg und Lucas sehen wollen...ich denke die meisten hätten darauf nur gelacht weil die Idee so absurd ist.

Die Frage ist doch - warum wurde der Film gemacht? Und da brauchen wir uns nichts vormachen, das hat wie bei allen großen Hollywood Filmen rein finanzielle Gründe. Disney ist es scheiß egal ob hier Fans auf ihre Kosten kommen und einen tollen Charakter nochmal wieder sehen, das ist nur stets das immer gleiche Marketing-Gelaber. Hat man ja bei Star Wars gesehen - kaum hat "Solo" keine 1+ Milliarde eingespielt, schon stoppten sie alle weiteren Projekte. Aber so war es auch schon damals als die Klassiker gemacht wurden...da hätte es auch keine Fortsetzungen gegeben ohne gutes Boxoffice. Trotzdem hat man sich damals noch mehr um Qualität bemüht und meist fähigere Leute engagiert, während man heute einzig drauf bedacht ist den maximalsten Gewinn zu erzielen und sonst überall zu sparen wo's nur geht - sieht man ja z.b. auch bei Marvel wo die VFX Leute stark unter Druck gesetzt werden anstatt dass man die bestmöglichen Effekte will was bei dem immensen Erfolg locker finanzierbar wäre. Das macht die letzten 10+ Jahre an Filmlandschaft auch so unbedeutend und austauschbar...es sind weitgehend alles die gleichen Filme, simples Blockbuster-FastFood was mit alten großen Namen zieht, aber nur noch äußerst selten die Qualität derer erreicht - und nicht weil es heute nicht mehr möglich wäre, sondern weil die Ziele der Studios mit immer weniger Anspruch des Publikums einfacher zu erreichen sind. Und da voten eben wir auch mit jedem Kinobesuch mit...es wird sich daran nichts bessern, wenn wir alles weiter konsumieren und uns mit "wenn's auch nur annähernd an das alte ran kommt" zufrieden geben.

Das wurde jetzt viel länger als gedacht, aber das Thema gibt das eben auch her.

Hat was, aber ich brauchst nicht. CGI & Greenscreens sind nicht so auf der Höhe. Immerhin sind die Nazis wieder da.

Nur ist eben wieder ein Disney-Produkt und da bleibe ich skeptisch...

Deutscher Trailer:

Find auch den Titel irgendwie "un-Indy"...egal ob "dial of destiny" oder "Ruf des Schicksals", das klingt irgendwie beides so generisch und passt nicht so richtig zu den bisherigen Titeln.