HDR Formate (HDR10, HDR10+, Dolby Vision, HLG) Übersicht, News und Diskussion

Das muss unbedingt hier rein :)

Sorry

Guten Morgen Clubhaus
Wünsche ein filmreiches we

Ok shit was ist los mit mir

Panasonic bietet nun den ersten OLED TV (GZ2000) sowohl mit Dolby Vision als auch mit HDR10+ an.
Somit verfolgt Panasonic als Mitglied der HDR10+ Allianz, die Doppelstrategie, sowohl bei Ihren UHD Playern als auch beim TV. Krass.

https://www.whathifi.com/news/panaso...atmos-speakers

„Robin Hood“ (2018) wird erste 4K Blu-ray mit HDR10+ und Dolby Vision

https://www.4kfilme.de/robin-hood-20...-dolby-vision/

Na denn, Feuerfrei.
Bin gespannt ob das physische Medium auch einwandfrei bei allen laufen wird. Wie schreibt 4kflme.de so schön:

"Wir könnten uns vorstellen, dass das Mastering nicht ganz einfach war zumal drei HDR-Workflows berücksichtigt werden mussten."

Interessant finde ich ja, das ich von dieser HDR Thematik keinen blassen Schimmer hatte. Nachdem ich mir den ersten Sony UHD Player zugelegt hatte und was von Dolby Vision las und in dem Zusammenhang auch von HDR hörte, musste ich mal schauen was mein neuer TV kann und siehe da, der kann auch Dolby Vision.

Wobei ich ehrlich gesagt immer noch nicht weiß, was mir das alles bringen soll.

Wenn du es nicht siehst, brauch man auch nichts erklären. Alles andere wäre dann vermutlich Einbildung.
Wenn man nicht gerade 1-2 Meter vom TV entfernt sitzt, ist das Thema HDR gegenüber der der erhöhten Auflösung der eigentliche Mehrwert :zwinker:

Wobei ich trotz der theoretischen Mehrwerte von Dolby Vision / HDR10+ gegenüber dem normalen HDR10 noch nicht vollends überzeugt bin. Es gab mMn einen Titel, wo es sich deutlich bemerkbar gemacht hat, also wie stark in dem Fall Dolby Vision gegenüber HDR10 ist: bei Transformers 5.

Meine Hoffnung für zukünftige Titel liegt diesbezüglich auf HDMI 2.1, sprich, der nächste Schritt durch Standardisierung. Schauen wir mal.

Und auch wenn man kein Kalibrierer ist, so geht folgendes für das "perfekte Seherlebnis", sowohl bei SD, HD, UHD also auch mit der Erweiterung HDR in die richtige Richtung: Custom Tone Mapping und AutoCal v2.0 für LG 2019 Fernseher

Ich hab eine einzige UHD und zwar die von Mission Impossible 1 und ich bin felsenfest der Meinung, so hätte die BD ganz sicher auch ausschauen können.

Was mir bei HDR und Dolby Vision aufgefallen ist, das Bild wird dunkler, genau das, was ich nicht will. Ich mag keine dunklen Bilder.

Mein Sitzabstand bei 49", beträgt rund zweieinhalb bis drei Meter. Ein größerer TV ist vom vorhandenen Platz nicht möglich, Maximalgröße 50" mehr ist nicht drin.

Mein TV ist ein aktuelles LG Gerät Model 2018. Jetzt kommen so Themen wie HDMI 2.1 auf, etc. wie stellt sich die Unterhaltungsindustrie das vor, jedes Jahre ein neues Gerät kaufen, das man den "Mehrwert" sehen kann, den ich nach Sichtung zu Recht anzweifle.

Der Neukauf des TVs war, wie bisher schon immer seit ich TVs kaufe, also seit rund 30 Jahren, durch das Ableben des Vorgängers initiiert. Ich habe nie und werde nie, ein funktionierendes Gerät rauswerfen, nur um nen neuartigen Trend zu folgen, wäre ja auch totaler Blödsinn und Geld verbrennerei.

Wenn ich nun lese, das UHD erst ab 65" und Sitzabstand von 3 bis 4 Meter plus, den erwarteten Effekt bringt, stell ich mir die Frage, wieviel Personen haben denn so ein großes Wohnzimmer, in dem im Normalfall auch noch andere Möbel drin stehen sollten, außer einem Monster TV. Unser Eohnzimmer ist jetzt nicht grade das kleinste (so ca. 30qm), aber das ging hier nie so rein, wie empfohlen.

Dann heißt es wieder, es sollte schon ein OLED sein, naja nennt mich kleinlich, aber ich sehe nicht ein, ein Monatsgehalt und mehr, in einen TV zu investieren

Also meine bisherigen Erlebnisse mit UHD sind sehr ernüchternd, gut dem Hype darum bin ich noch nie gefolgt, einen neuen TV hab ich nur weil der letzte die Grätsche gemacht hat und den Sony UHD Player, weil der alte meine DVDs so schlecht hoch skaliert hat, dass die plötzlich richtig mies aussahen. Der alte TV war ja auch wesentlich kleiner.

Aber das bitzeli besseres Bild, ist mir definitiv kein doppelter Mehrpreis bei den Medien wert. Wenn ich mal ne UHD kaufe, muss die BD schon recht mies dagegen aussehen.

Also in finde in deinen ersten beiden Sätzen zwei Fehler. Der 1. Mission Impossible 1 und der 2. das HDR und Dolby Vision dunkler wird.

Zu 1: Mission Impossible ist von 1996 und hat ein 35mm negativ Format und kein 4K Master. Somit dürften wir hier von Upscale sprechen.
Zu 2: HDR und Dolby Vision sollte, wenn überhaupt, eigentlich heller werden, es sei denn die Standard-Einstellung macht dies zunichte. Die Frage ist ja inwieweit du Dich damit beschäftigt hast oder beschäftigen möchtest. Mein LG hat z.B. innerhalb der Wiedergabe bei HDR und/oder Dolby Vision die Möglichkeit auf den Bildmodus und seiner verwendeten Einstellung zuzugreifen und zwischen dreien zu wählen. Ich favorisiere überwiegend HDR hell.

Welchen TV hast du denn?

Ich muss mal gucken ob ich Transformers 5 noch auf UHD habe (bin mir gerade nicht sicher). Dann leihe ich dir den aus und du schmeist die Scheibe mal rein. Wenn es Mission Impossible sein soll, schau mal ob du "Fallout" irgendwo auf UHD herbekommst (4K DI Master). Auch wenn hier erst zwei Beiträge zu den Top 10 UHDs drin sind, kannst du dich hier auch mal umgucken: Eure Top Ten - Bestes 4K-Bild oder ganz neu auf 4kfilme.de unter Die besten 4K Blu-rays 2018: Unserer Top 20 + Flop 10

Das Thema mit HDMI 2.1 war schon fast seit Anbeginn der UHD ein Thema, hat nur ewig gebraucht. Da dein TV aber wie du sagst ja kaputt war und ersetzt werden musste, musstest du handeln ohne dich vermutlich mit der Thematik vorher auseinander gesetzt zu haben. Aber hey, mein LG OLED ist auch bereits aus 2016, man kann also mit diesen Geräten schon sehr gut leben. Die Frage ist immer nur wie man es nutzen kann/möchte.

Und bei der UHD rein von der Auflösung her, ist es richtig das man recht nah an die Kiste ranrücken sollte. Wie bereits erwähnt, ist der eigentliche Mehrwert HDR.
Der Vorteil beim OLED ist einfach der perfekte Schwarzwert und der dadurch subjektiv erhöhte Kontrast. Das ist auch ganz ohne UHD und HDR gegeben :zwinker:

Einem Hype muss man nie folgen aber man kann wenn man möchte.

Nach Panasonic bietet nun auch Philips (TV-Vision) 2019 4K TVs mit Dolby Vision und Atmos an


https://www.4kfilme.de/erste-details...-dolby-vision/

Also ich muss leider auch konstatieren, dass mir UHD bislang noch keinen extremen Mehrwert liefern konnte. Leider habe ich bei meinen TV-Kauf mit einem LG SK9500 eine nicht optimale Wahl getroffen. Es ist ein sog. „Super-UHD-TV“ und kein OLED. Bei letzterer Technologie hatte ich noch zu viel Sorge bezüglich eines Einbrenn-Effektes. www.rtings.com burn-in-Test
Nun versucht der Fernseher mit seinem FALD immer die helleren Bildinhalte zu erhöhen, um in den übrigen Bereichen ein tiefes Schwarz zu ermöglichen. Und das funktioniert leider gar nicht gut. Gott sei Dank macht das der Fernseher so extrem nur im HDR oder DolbyVision Modus.

Gestern habe ich mal Mission Impossible Fallout gesehen. Erst habe ich mit der UHD angefangen. Nach 45 min habe ich dann mal die Blu-ray genommen. Ich kann beim besten Willen keine besondere Steigerung bei der UHD erkennen, wenngleich einige Farben natürlich nochmal besser zur Geltung kommen. Gleichzeitig ist das Bild bei der Blu-ray aber etwas homogener und es wird nicht soviel schwarz „gepumpt“.

Ein OLED hätte dieses Problem sicher nicht, aber der Vorsprung der UHD hält‘ sich doch stark in Grenzen (zumindest hängt mein Glück nicht so sehr an dieser überschaubaren Steigerung des Bildeindrucks). Manchmal ist es ja auch schon grotesk, wie auf einschlägigen Vergleichsseiten versucht wird, einen Vorteil der UHD rauszuarbeiten. Da wird in kleinste Bilddetails gezoomt, welche ich aus 3m Sitzabstand kaum mehr wahrnehmen kann, gleichzeitig saufen aber Details im Schwarzwert ab oder es wird leidenschaftlich über das richtige Colour-Grading diskutiert. Ich werde die UHD‘s zunächst erstmal wieder etwas länger im Regal liegen lassen, es sei denn, das Steelbook mit der 4K sieht besser aus, oder die Edition ist schlicht ohne 4K nicht zu bekommen.

Ansonsten warte ich nun die weitere Entwicklung mal ab (HDMI 2.1, Samsung Micro-LED) und werde dann in 2-3 Jahren nochmal einen Anlauf unternehmen. Die Medien laufen einem ja nicht weg, sondern werden höchstens extrem günstiger.

Die Vorteile der UHD sind schon vorhanden - von der Auflösung profitiert man natürlich nur bei entsprechendem Sitzabstand (was bei TVs generell schwierig wird) und wenn das Quellmaterial in entsprechender Güte vorliegt (4k Digital Intermediate). Aber auch vom erweiterten Farbraum und dem erweiterten Kontrast wird man Profitieren - auch bei LCD TVs. Schau dir z. B. mal "The Revenant" oder "Blade Runner 2049" an.

HDR Inhalte sind meistens deutlich dunkler als SDR - wenn das bei deinem TV so extrem ist, such im Internet mal nach HDR-Einstellungen oder stell die Modi selbst entsprechend ein. Mein OLED hat mir mit HDR Inhalten auch erst richtig gut gefallen, als ich ihn kalibriert hatte.

Also ich habe irgendwie kein Auge für HDR generell Glaube ich.
Ist mein TV zu "schlecht"? Sollte einem HDR wircklich direkt ins Auge springen?
Mir fällt bei Referenz Titeln wie z.b. The Revenant eher die Schärfe ins Auge...könnte jetzt nicht sagen "boa was ein geiles HDR".

Also es gibt mMn schon Titel wo es einem direkt ins Auge springt. Bei mir entsteht das Gefühl aber oftmals andersrum. Ich schaue diverse Filme und Serien mit HDR oder DV und wundere mich drüber wie "flau" das normale TV Bild doch bei den meisten anderen Produktionen aussieht^^

Guardians of the Galaxy 2 ist z.B ein HDR Bonbon Titel, da sollte es einem z.B. gleich in der Anfangsschlacht auffallen.
Bei Transformers 5 (The Last Knight) hingegen, ist eine extreme Plastizität/Schärfe und ein toller Einsatz von DV. Hier ist sogar der Mehrwert von DV zu HDR gegeben. Der Unterschied von nicht HDR zu HDR ist aber auch nicht zu verachten.

Falls man eine Doku möchte, sei einem Planet Erde 2 ans Herz gelegt. Rundum gelungen.
Wer Zeichentrick mag, sollte Ich - Einfach unverbesserlich 1/2/3 oder die Schlümpfe 2/3 schauen.

Das sind alles so Titel, wo es mMn Bildtechnisch gut abgeht. Gibt natürlich noch mehr aber Geschmäcker sind verschieden und falls noch Tipps benötigt werden, fragt gerne bei uns im Club nach. Da sollte man ein paar Antworten erhalten^^

PS: fatty01 welchen TV hast du denn?
PPS: Sony 65XE7004 noch aktuell?