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Expend4bles (2023; Waugh, Statham)

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  • Ich glaube, den lasse ich aus
    [the hatches are open!]

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    • Für die Action hat man das Jackie Chan Stuntteam geholt und man sagt, ein Teil 5 ist möglich, ist aber halt abhängig von den Zuschauern:

      https://www.comingsoon.net/movies/ne...g-fourth-movie

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      • Ray
        Ray kommentierte
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        Also Jackie's Stuntteam ist schon mal ein großes Plus für den Film, sehr gute Idee! Somit ist immerhin etwas Einfluss von ihm auch in der Reihe dabei, wenn er schon selbst leider nie dabei war.

    • Die ersten Kritiken klingen übel :( vor allem der Greenscreen soll wohl mehr als sichtbar sein. Hat man ja schon im Trailer gesehen. Ins Kino geht es aber trotzdem.

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      • Hab grad auch diese Kritik gehört und joa, wie seit damals schon vermutet als es hieß Stallone war schnell mit seinem Dreh fertig, scheint er wriklich kaum im Film vorzukommen. :( Er war halt immer der Mittelpunkt der Reihe und hat das ganze ja erst aus dem Boden gestampft und nun scheint er nur mal kurz vorbei zu schauen...das ist für mich dann eigentlich schon allein deswegen kein richtiger Expendables Film mehr.

        Auch ansonsten ist der Cast ja keineswegs mehr so prominent wie bei den ersten drei Filmen und die Neuzugänge sollen auch nicht unbedingt überzeugen. Zudem schlechtes CGI, offenbar geringes Budget und zerschnittene Action...klingt wirklich wie ne Billig-Fortsetzung leider. Denke den lass ich dann doch lieber bleiben...hätte nach fast 10 Jahren nun ohnehin hier auch keinen 4. Teil mehr gebraucht, aber hatte halt noch halbwegs Hoffnung dass er vielleicht doch noch nett wird...aber nee, ich bleib wohl bei der Trilogie, die macht mir auch weiterhin Spaß.

        Es war doch mal die Rede von einem Christmas Spin-Off von dem man aber nie mehr was hörte...ich schätze damit war dieser Film gemeint (Statham steht im Mittelpunkt), aber man hat ihn aus Vermarktungsgründen halt dann als 4. Teil nun beworben um mehr Leute zu ködern...
         

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        • Ray
          Ray kommentierte
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          Sawasdee1983 Ich hoffe nicht dass er für einmal kurz vorbeischauen mehr kriegt als in den vorherigen Filmen wo er die Hauptrolle spielte...er scheint ja nicht mal als Produzent oder sonst noch zusätzlich involviert zu sein. Statham scheint die Hauptrolle zu spielen, der kriegt sicher nun mehr, aber trotzdem find ich das offizielle Budget fragwürdig...entweder es stimmt nicht oder es ist definitiv nicht in den Film geflossen, denn weder Schauwerte noch jene Schauspieler scheinen da ein rundes Bild zu ergeben.

        • Sawasdee1983
          Sawasdee1983 kommentierte
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          Ray naja für Escape Plan 2+3 hat er auch nur für kurz Vorbei schauen jede Menge Kohle kassiert.
          Und wie gesagt die Corona Schutzmaßnahmen sind arg teuer, guck mal alleine Mission Impossible, da hat das Ganze mal eben 100 Mio an Mehrkosten verursacht. Masken, tägliche Tests sämtlicher Cast und Crew Leute und sobald einer Positiv ist, heißt es direkt ne Woche Shutdown, für den kompletten Dreh, aber Gehälter müssen weiter bezahlt werden

        • Ray
          Ray kommentierte
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          Sawasdee1983 Achja, Corona...das wird's wahrscheinlich sein.

      • Zitat von Copper97 Beitrag anzeigen
        Die ersten Kritiken klingen übel :( vor allem der Greenscreen soll wohl mehr als sichtbar sein. Hat man ja schon im Trailer gesehen. Ins Kino geht es aber trotzdem.
        Moviejones: 1,5/5
        Filmstarts: 2/5

        Oh Mann, man hatte es ja schon irgendwie ahnen können... kaum Promo, dann ein mieser Trailer der schon erahnen ließ das uns hier wohl kein großes Actionfest erwartet. Die schlechten CGI-Hintergründe sind mir schon im Trailer sauer aufgestoßen, aber das scheint sich wohl durch den kompletten Film zu ziehen und nicht das einzige Problem zu sein. Eigentlich mag ich die Reihe ja, aber wenn der Film mit billigen DTV-Filmen von der Stange verglichen wird, tut das schon weh... das Geld fürs Kino spare ich mir jedenfalls. Werd dann vielleicht mal zugreifen wenns den Film für wenige Euros gibt, der Vollständigkeit halber.

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        • Klingt ja wirklich grausig.

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          • Ray
            Ray kommentierte
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            Fiend For Life Okay, also für Dich reicht es wenn einfach mal was explodiert - Fazit: toller Actionfilm der sich lohnt zu sehen. :D Gut, da hab ich schon ein bisschen höhere Ansprüche, das sehen wir nun mal unterschiedlich. Weisst, es gibt auch Actionfilme wo was explodiert, wo die Charaktere spaßig sind und wo die Effekte auch gut aussehen...teils sogar deswegen weil's gar keine billigen CG-Effekte sind, sondern echte Explosionen...gab's früher mal. ;) Und dass ein Expendables 4 unter all diesen Voraussetzungen genauso wie ein "Citizen Kane" oder Queen seinerzeit missverstanden und aus fehlender Weitsicht nicht richtig geschätzt wird, come on, was sind das bitte für Vergleiche?

            Kannst ja gern Spaß haben mit dem Film wenn Du es Dir so unbedingt wünscht, verstehe ich ja auch, hätte auch gern noch einen weiteren solchen Film gehabt, aber man muss sich jetzt auch nicht alles auf biegen und brechen schönreden, nur weil hier und da in dem Film was explodiert. Nach dem Maßstab sind ja auch die F&F und Transformers Reihen missverstanden und großartige sehenswerte Filme an denen es nichts zu kritisieren gibt.

            Und Expendables 4 bietet auch in keinster Weise Grundlagen wie "Sound Of Freedom" in der Kritik zu stehen...dass sich die Filme inhaltlich ein "klein wenig" unterscheiden, sollte Dir schon aufgefallen sein. ;) Und ein Mel Gibson ist schon seit langem in Kritik aus bekannten Gründen, ein Stallone hingegen überhaupt nicht, gerade mit Tulsa King hat er ja erst zuletzt wieder was sehenswertes geliefert und ist allgemein sehr beliebt. Kann man überhaupt nicht mit "Sound Of Freedom" vergleichen. Das einzige was an dem Film hinsichtlich Stallone zu kritisieren ist, ist dass er kaum im Film ist.

          • movieguide
            movieguide kommentierte
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            Fiend For Life ich verlasse mich auch nicht auf andere Seiten sondern folge ebenfalls meinem Instinkt und der hat mir schon beim Trailer gesagt, dass das Gezeigte nicht gut ausschaut und keinen guten Actionfilm erwarten lässt... die Kritiken jetzt bestätigen das. Im Übrigen ist der Film auch Mainstream, wieso sollen dann einschlägige Seiten hier nicht recht haben? Ist ja keine Arthouse Perle die vom Kritiker nicht verstanden wird. Eher das Gegenteil scheint der Fall zu sein, da der Film dümmer zu sein scheint als Brot.
            Das hat hier alles auch nichts mit Stallone-Bashing zu tun, da ich sowohl von Sly als auch der Filmreihe ein großer Fan bin. Und einige Kritiker kritisieren das auch am Heftigsten, das man hier mit Jemand als Hauptdarsteller wirbt, der am Ende im Film nur wenige Minuten zu sehen ist und in punkto Action die bisherigen Filme durch minimalen Aufwand regelrecht durch den Dreck zieht. Das Franchise wurde mal als groß angelegtes Actionfest mit dem größten Cast an Actiondarstellern gestartet... davon ist leider wohl nicht viel übrig geblieben.

          • Ray
            Ray kommentierte
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            movieguide So ist es - niemand basht hier oder in den Kritiken Stallone, jeder findet es schade dass er kaum vorkommt eben weil alle ihn gerade hier sehr gerne erneut gesehen hätten. Er hat die ganze Filmreihe aufgezogen und war stets der Mittelpunkt, jetzt wird er zum Nebencharakter der weitgehend fehlt - bei jeder anderen Filmreihe ist man da für gewöhnlich auch raus wenn das passiert.

        • Finde es irgendwie schade. Da bringt man nach so viel jahren doch noch ne Fortsetzung und will vor allem Wiedergutmachung wegen dem dritten Teil, den ich jetzt nicht schlecht fande ( von der fehlenden Härte mal abgesehen) und dann kommt sowas dabei raus. Warum gibt man sich da nicht Mühe nen halbwegs guten Film abzuliefern??? Gute Kritiken sind doch gerade bei so nem Film wichtig, um am Box Office auch was zu reißen...

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          • Ray
            Ray kommentierte
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            "Warum gibt man sich da nicht Mühe nen halbwegs guten Film abzuliefern?"

            Die Frage stell ich mir bei vielen Filmen...man sollte meinen gerade bei einem Action-Nobrainer der auf Nostalgie setzt sollte das wirklich nicht so schwer sein. Aber dafür sind ja Kritiken da, um einen vor so was zu warnen. Spar ich mir das Geld eben und bin weiterhin mit der Trilogie zufrieden, auch okay.

        • Zitat von Copper97 Beitrag anzeigen
          Gute Kritiken sind doch gerade bei so nem Film wichtig, um am Box Office auch was zu reißen...
          Eigentlich nicht. Was Kritiker sagen steht oft im Gegensatz zu dem, was das Publikum sehen will. Das zieht sich seit den 1940ern bis heute hin.
          "Kommt Geister, die ihr lauscht auf Mordgedanken . . . und entweiht mich!" - MacBeth

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          • Copper97
            Copper97 kommentierte
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            Schon aber die miesen Kritiken machen es nicht unbedingt besser und Schrecken jetzt bestimmt einge ab. Siehe hier im Forum...die Prognosen sahen eh schon nicht so gut aus. Die Kritiken helfen da jetzt kaum.

          • movieguide
            movieguide kommentierte
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            Copper97 wieso denkst du denn wurde der Film erst kurz vor Kinostart der Presse gezeigt? Man wusste sicherlich das der Film nicht viel taugt und nur dazu dient die Kuh nochmal zu melken, das bestätigen ja auch alle Kritiken... das Ding wird ein Flopp mit Ansage und beerdigt damit das Franchise auch entgültig. Wäre der Film so vor ein paar Jahren kurz nach Teil 3 rausgekommen hätte ich mich sehr geärgert, aber mittlerweile nehme ich das eher achselzuckend zur Kenntnis.

        • Man geht von 15 Mio am ersten WE in den USA aus, es gibt aber jetzt schon sehr viele die sich eine abgefilmte Version im Netz anschauen, weil sie für den Film nicht ins Kino wollen:

          https://deadline.com/2023/09/expenda...on-1235551488/

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          • Ray
            Ray kommentierte
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            Tja, der Trend schlechte Filme mit ehemals großen Namen zu machen hat auch bei Actionfilmen nicht Halt gemacht...somit geht dieser Sommer wo einstmals größere Marken nach und nach floppen noch etwas weiter.

          • Sawasdee1983
            Sawasdee1983 kommentierte
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            Ray hinzu kommt dass kaum einer über den Film redet. Es gibt null Buzz. Die einzigen die darüber reden sagen: "Hab die Cam version gesehen, die Effekte sind grottig"
            Es ist halt so als ob der Film praktisch gar nicht erst im Kino gelaufen wäre, entweder weil es niemanden interessiert oder die Leute es nicht wissen oder beides

          • Ray
            Ray kommentierte
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            Was für eine Zeit...ganz Hollywood streikt, die meisten Filme floppen stark und Hollywood scheint das alles trotzdem egal zu sein. oO

        • Das wundert mich nicht, denn bis auf den zweiten Teil, hat keiner der Filme gehalten, was versprochen wurde. Old School-Action mit Altstars in den Hauptrollen.

          Der erste Teil hatte schlechte CGI-Effekte und Blut, keine Spur von Blutkissen und echten Stunts. Die Story war allerdings schön 80er und Crews Waffe war ein Highlight.

          Der zweite Teil ist eine gelungene Mischung, hatte Van Damme als Bösewicht, eine persönliche Motivation und konnte Arnie und Willis nochmal in Action zeigen. Die Szene mit dem Smart z.B. Für mich der beste Film der Reihe. Und Norris war auch dabei.

          Teil 3 war dann schon Banane, hat sich mit Ford, PG-13 und den Youngstern keinen gefallen getan. Mel Gibson war hier das beste am Film, rettet aber leider nichts.

          Wenn ich mir dann das Poster und den Trailer zu EX4 anschaue, dann ist der Film der zweite zu viel. Megan Fox? Die andere Frau, Curtis Jackson und Andy Garcia? Auf das Konzept übertragen sind eher erbärmliche als entbehrliche und passen überhaupt nicht rein.

          Genauso wie die CGI und das Konzept. Das hat is Teil 2 funktioniert und damit waren die alten Actionhelden auch schon zu alt. Leider. Geschieht dem Film recht, dass er floppt und den keiner sehen will.
          [the hatches are open!]

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          • Find's immer wieder lustig dass der 3. Teil bei jedem so schlecht weg kommt...hab den erst vor ein paar Monaten wieder gesehen und ja, gibt berechtigte Kritikpunkte und die jüngeren hätte man sich sparen können, aber mir macht der Film trotzdem immer noch Spaß und bietet find ich wesentlich mehr "old school Zeugs" als man ihm zugesteht.

            Der Cast war auch weiterhin klasse und das kann generell über die ersten drei sagen, der Cast war bei allen dreien genau so wie er sein sollte und wirklich toll. Teil 1+2 werd ich mir die Tage wieder mal geben, Teil 2 scheint allgemein der Favorit zu sein, war auch für mich immer der beste und vor allem lustigste, aber auch Teil 1 mochte ich stets. Mal sehen wie ich das die Tage nun sehe, aber würd mich wundern wenn ich da was nun anders sehe.

            Ich mein die Reihe war halt immer ein Crossover und 80er Jahre Revival, da standen jene "Gimmicks" ganz klar im Vordergrund und somit sind sie auch etwas schwer mit anderen Filmen zu vergleichen, aber ich finde für das was die Filme sein wollten lieferten sie weitgehend auch wirklich genau das ab...bis auf eben nun Teil 4, den sie sich wohl echt sparen hätten können. Aus dem Expendabelles Spin-Off wurde ja auch nie was, wen wundert's.

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            • chris.p.bacon
              chris.p.bacon kommentierte
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              Die ersten beiden finde ich gut, wobei ich den 2. am besten finde. Habe beide auch zuhause.

              Der dritte wollte bei irgendwie einfach nicht zünden und den hatte ich auch damals nur einmal gesehen. Der Film hat ein paat gute Szenen, aber war in der Gänze nichts für mich. Also eher subjektiv, als objektiv. Als Action-Film hat der dritte schon getaugt, nur für mich nicht. Um den vierten Teil mache ich einen großen Bogen. Der kam einfach viel zu spät

              Stimmt, da sollte noch das Lee Christmas- und Female-Expendables-Spin-Off kommen. Ja, das können sie sich jetzt wohl wirklich sparen.

            • Ray
              Ray kommentierte
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              chris.p.bacon Mit Deiner Meinung zu Teil 3 stehst ja auch alles andere als allein da, das sehen ja die meisten offenbar so.

              Ich denke Teil 4 IST nun das Christmas Spin-Off... schließlich ist das ja nun Stathams Film und denke halt man hat versucht den nun möglichst als Expendables zu vermarkten da das bereits ein bekannter Name ist. Aber denke mit dem Teil wird das Franchise nun begraben.

              Von Expendabelles werden wir wohl auch nichts mehr hören, aber seitdem Jennifer Lawrence den Weg für Frauen im Actionbereich geebnet hat, gab's ja auch nicht allzu viele Actionheldinnen.... ;)

            • chris.p.bacon
              chris.p.bacon kommentierte
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              zu EX4: das könnte natürlich so sein. Ich hab den Trailer einmal gesehen und dann hab ich schnell was anderes gemacht.

          • Ich war gestern im Kino und finde der Film ist wirklich sehr schwach. Keine/kaum lustige Sprüche, 08/15 Action ohne Highlights und eine "Story" bei der mir eigentlich die Worte fehlen.
            Sly spielt nur eine Nebenrolle und ich erwischte mich, wie ich nach ca. 1 Stunde auf die Uhr schaute und mich fragte wann der Streifen endlich rum ist.

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            • Zitat von WendelZ Beitrag anzeigen
              Ich war gestern im Kino und finde der Film ist wirklich sehr schwach. Keine/kaum lustige Sprüche, 08/15 Action ohne Highlights und eine "Story" bei der mir eigentlich die Worte fehlen.
              Sly spielt nur eine Nebenrolle und ich erwischte mich, wie ich nach ca. 1 Stunde auf die Uhr schaute und mich fragte wann der Streifen endlich rum ist.
              damit stimmst du in den Tenor aller Kritiken ein... dafür war mir als Fan der Reihe daher auch das Geld zu schade. Im Kino ist der Film jedenfalls derbe gefloppt... scheint sich also doch rumgesprochen zu haben.

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              • Zitat von movieguide Beitrag anzeigen

                damit stimmst du in den Tenor aller Kritiken ein... dafür war mir als Fan der Reihe daher auch das Geld zu schade. Im Kino ist der Film jedenfalls derbe gefloppt... scheint sich also doch rumgesprochen zu haben.
                Ich hatte ja im Vorfeld von den ganzen negativen Kritiken und dass er im Kino floppte gar nichts mitbekommen. Dachte mir gestern nur spontan "geil ein neuer Expendables Film, der wird bestimmt mega oder zumindest besser als der schwache dritte Teil". Tja Pusteblume... ...ich war aber in einem Kino welches ich schon seit 24 Jahren nicht mehr von innen gesehen habe, daher ärgere ich mich nicht. Bier und Nachos waren auch lecker.

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                • Zitat von WendelZ Beitrag anzeigen

                  Ich hatte ja im Vorfeld von den ganzen negativen Kritiken und dass er im Kino floppte gar nichts mitbekommen. Dachte mir gestern nur spontan "geil ein neuer Expendables Film, der wird bestimmt mega oder zumindest besser als der schwache dritte Teil". Tja Pusteblume... ...ich war aber in einem Kino welches ich schon seit 24 Jahren nicht mehr von innen gesehen habe, daher ärgere ich mich nicht. Bier und Nachos waren auch lecker.
                  das wollte ich vorhin auch schon zu schreiben... dass hoffentlich wenigstens die Verpflegung gut war.

                  Hatte den Kinogang eigentlich auch fest eingeplant, umso ärgerlicher das der Film wohl ein Rohrkrepierer geworden ist.

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